沈奕斐（右）復(fù)旦大學(xué)社會(huì)學(xué)系副教授，家庭發(fā)展研究中心主任

　　夫妻關(guān)系與孩子社會(huì)性別啟蒙

　　主持人：沈老師特別歡迎您來(lái)到我們專(zhuān)訪間。就夫妻關(guān)系家庭教育孩子的問(wèn)題，想與您進(jìn)行深度的探討，爸爸媽媽怎么做能夠更好的給孩子上好啟蒙課呢？

　　沈奕斐：日常生活中夫妻雙方的互動(dòng)，親密關(guān)系的處理，遇到問(wèn)題的處理，其實(shí)是向孩子展示兩個(gè)性別在一個(gè)親密關(guān)系溝通中如何處理。媽媽一直很焦慮，孩子很可能頂替爸爸的位置，正常所謂兩個(gè)平等個(gè)體之間的關(guān)系，很好的一個(gè)認(rèn)識(shí)，所以我跟我先生在這一塊我們比較注意的，我們兩個(gè)人覺(jué)得在家庭教育方面首先要搞好我們自己的夫妻關(guān)系，讓孩子有一個(gè)非常正確的觀念，就是兩性之間和諧共處。當(dāng)然也有爭(zhēng)執(zhí)，我們?cè)趺慈ソ鉀Q問(wèn)題，我們?cè)趺慈?chuàng)造更好的環(huán)境，然后我們?cè)趺词沟秒p方都能更好的發(fā)展，我們覺(jué)得這一塊是很重要的，這一塊是“無(wú)意識(shí)”的，所有的夫妻都是很努力往這塊做；還有一塊“有意識(shí)”的要去做，我們家因?yàn)槭莾蓚€(gè)孩子，一男一女，我特別希望告訴很多的朋友，包括我自己也是這么做的，一個(gè)人的成長(zhǎng)和發(fā)展，不應(yīng)該受他性別的限制。我一直告訴孩子，所以每個(gè)人的成長(zhǎng)，并不受性別所影響，在家庭性別意識(shí)教育里面，我們一方面做好自己的角色，另一方面我們告訴孩子，你的身份可能是很多原因，并不因?yàn)槟愕男愿瘢蛘吣愕男詣e你非得怎么做，你有自我超越的可能性，你有不斷成長(zhǎng)的可能性，打開(kāi)那個(gè)可能性，對(duì)家長(zhǎng)來(lái)講是很重要要努力的方向，這個(gè)是我們有意識(shí)的培養(yǎng)。

　　二胎家庭孩子的教育方法

　　主持人：您剛才提到有一個(gè)兒子一個(gè)女兒，現(xiàn)在二胎政策已經(jīng)放開(kāi)，生老二的越來(lái)越多，兩個(gè)孩子之間的關(guān)系也是爸爸媽媽挺大的一個(gè)難題，我自己現(xiàn)在一個(gè)女兒，我再生一個(gè)要是相處不好怎么辦？成為我的焦慮，結(jié)合您的一些小故事，給我們講一講，您覺(jué)得二胎家庭教育爸爸媽媽?xiě)?yīng)做點(diǎn)什么呢？

　　沈奕斐：自己特別幸運(yùn)有兩個(gè)孩子，我們家兩個(gè)孩子不太爭(zhēng)吵，非常相親相愛(ài)，有的時(shí)候我們不在家，他們兩個(gè)可以互相照顧，我覺(jué)得我們生兩個(gè)孩子最主要考慮我們老去以后，孩子身邊還會(huì)有一個(gè)親人，我自己是獨(dú)生子女，我是最早一批，我覺(jué)得有的時(shí)候挺孤獨(dú)的，家里什么事情一個(gè)人扛。對(duì)于二胎我專(zhuān)門(mén)做了研究，發(fā)現(xiàn)家長(zhǎng)特別容易犯的錯(cuò)誤，護(hù)小不護(hù)大，實(shí)際上這個(gè)是不對(duì)的，我們家是護(hù)大不護(hù)小，我們?cè)诓恢谰唧w緣由的情況下，更多的是護(hù)大，樹(shù)立姐姐的權(quán)利，姐姐有責(zé)任幫助弟弟，他們的關(guān)系就會(huì)比較順，我會(huì)告訴他，我不知道情況怎么樣，你作為弟弟跟隨姐姐，姐姐比你年齡大你為什么不聽(tīng)她的？這是第一；第二，我自己也極力避免在不知道原因的情況下去處理孩子的矛盾，我經(jīng)常跟他們講，我不在現(xiàn)場(chǎng)，你們講道理，媽媽不干涉，你們要打也可以，打完以后告訴我解決方案是什么，你們爭(zhēng)搶很厲害，發(fā)生打架媽媽會(huì)很頭疼，會(huì)把東西沒(méi)收掉，如果你們協(xié)商好了，我就把這個(gè)權(quán)利給到你們。我一直在兩個(gè)孩子之間給他們貼不同的正面標(biāo)簽，我會(huì)告訴弟弟說(shuō)，你看姐姐是學(xué)霸成績(jī)很好，但是弟弟情商很高，他有很多的特點(diǎn)，他很擅長(zhǎng)提問(wèn)題，當(dāng)每個(gè)孩子覺(jué)得自己有一部分被認(rèn)可，不會(huì)去搶父母的愛(ài)，互相欣賞都很自信。

　　主持人：我聽(tīng)了您的論壇之后，我有一種贊嘆，就是您對(duì)待孩子這種誠(chéng)實(shí)，這種從容。您有沒(méi)有遇到孩子不聽(tīng)話或一些棘手的問(wèn)題，解決不了給您帶來(lái)壓力呢？

　　沈奕斐：經(jīng)常有，我跟我先生都是極其強(qiáng)勢(shì)的，超有個(gè)性，各自在自己的領(lǐng)域都是可以獨(dú)當(dāng)一面的，你想想這么強(qiáng)勢(shì)的兩個(gè)人在一起，不可能說(shuō)很和諧，我們的孩子也是，有自己強(qiáng)烈的想法，大部分的時(shí)候我是會(huì)強(qiáng)調(diào)權(quán)責(zé)一致，你承擔(dān)多少責(zé)任，我就給你多少權(quán)利。舉個(gè)例子來(lái)講，比如說(shuō)我們家的孩子，拿起手機(jī)或平板，必須定時(shí)，玩十分鐘以后放下，如果她做不到把這個(gè)權(quán)利回收，下次什么時(shí)候開(kāi)，我決定，但是你放下了去玩別的，你再回來(lái)，你可以自己開(kāi)，通過(guò)這樣的訓(xùn)練，他自己慢慢的意識(shí)到，這個(gè)事情做得不好就會(huì)被收掉權(quán)利，做的好就一直拿到這個(gè)權(quán)利。

　　如何更好的言傳身教

　　主持人：我覺(jué)得您跟孩子這種溝通方式和解決問(wèn)題的方式真的是很有效。您給予了孩子這種獨(dú)立思考的問(wèn)題和解決問(wèn)題的環(huán)境。剛才您也說(shuō)給大家埋了一顆關(guān)于言傳身教的種子，關(guān)于這個(gè)議題您給我們家長(zhǎng)再多聊兩句嗎？

　　沈奕斐：我們經(jīng)常有家長(zhǎng)覺(jué)得自己做得很好，認(rèn)為孩子就會(huì)更進(jìn)步，越厲害的父母，越優(yōu)秀的父母，越容易犯這個(gè)錯(cuò)誤，實(shí)際上恰恰這個(gè)言傳身教是很糟糕的，為什么？因?yàn)槟阕龊昧耍霾坏?，你又告訴他這個(gè)道理很簡(jiǎn)單，你這么做就可以了，實(shí)際上非常打擊他自己的自信心和歸屬感，他覺(jué)得自己很弱。然后就會(huì)就覺(jué)得很沮喪，最后很想反抗，其實(shí)這些邏輯是不通的。

　　第一，對(duì)孩子來(lái)講，年齡段不能接受，所以對(duì)父母來(lái)講，除了自己做好你應(yīng)該做的時(shí)候，其實(shí)并不是說(shuō)你言傳你身教了，孩子就一定會(huì)照著你做，恰恰相反中間讓他自己去嘗試錯(cuò)誤的，他得去撞南墻，他不撞南墻，他以后看不到南墻的，所以你得給他犯錯(cuò)誤的機(jī)會(huì)，這個(gè)是言傳身教很重要的空間。犯了錯(cuò)誤以后你再去開(kāi)導(dǎo)，犯了五六次，他才能慢慢自己摸索的方式，甚至他的方式很可能跟你想象的不一樣，孩子的時(shí)代跟我們時(shí)代很不一樣，我們是落后的，孩子不是，是比我們晚出生多少年的孩子，孩子是在我們死后還要生活好多年的人，我們才是落后的，我們得跟隨他，不是言傳身教照著你做這是不對(duì)的。

　　第二，當(dāng)孩子犯錯(cuò)誤的時(shí)候，告訴孩子，這個(gè)有偶然性的，是一個(gè)特定情況，你還是做的很好的。孩子小的時(shí)候是要鼓勵(lì)他看到自己的優(yōu)點(diǎn)，我的解釋就要更積極，讓他覺(jué)得有問(wèn)題，是暫時(shí)的我們可以解決，所以父母如何注意自己言傳解釋這個(gè)也是很重要的。

　　家庭教育的方式方法

　　主持人：您說(shuō)的很有道理，那么您家庭教育的課，是否能給我們家長(zhǎng)介紹一下？

　　沈奕斐：我是專(zhuān)門(mén)做中國(guó)的家庭教育的，我發(fā)現(xiàn)我們傳統(tǒng)的教育現(xiàn)在過(guò)時(shí)了，過(guò)時(shí)不是因?yàn)椴缓茫俏覀兩鐣?huì)發(fā)生變化了。我自己做的教育優(yōu)勢(shì)累積法，有很強(qiáng)的的針對(duì)性。很長(zhǎng)家長(zhǎng)不了解怎么給自己的角色做定位，我們就會(huì)教家長(zhǎng)怎么跟孩子溝通，知道孩子的情緒是什么樣子的，我們教家長(zhǎng)怎么做正面標(biāo)注，正確可復(fù)制的行為，要把它給肯定下來(lái)，別老糾錯(cuò)，最重要的我們教家長(zhǎng)怎么游戲化，讓家庭很快樂(lè)。所以，我們努力的方向要讓孩子要充滿(mǎn)動(dòng)力，不僅僅希望孩子充滿(mǎn)學(xué)習(xí)的動(dòng)力，還要讓孩子充滿(mǎn)熱愛(ài)生活的動(dòng)力，覺(jué)得生活很好玩，很有意思，我們希望通過(guò)本土化的教育理念，讓家長(zhǎng)去預(yù)防未來(lái)可能出現(xiàn)嚴(yán)重的問(wèn)題，讓個(gè)人幸福，家庭幸福了，孩子才能成長(zhǎng)的更好。

　　主持人：時(shí)間的關(guān)系，我們就聊到這里，再次感謝您。

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